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  • 画像タイトル:1457448770595.jpg-(463878 B)
    463878 Bカバナミシャク2種? Name シバ 16/03/08(火)23:52 No.54923   [返信]
    いつもお世話になっております。カバナミシャクの仲間を2種撮影し、別種ではないかと思っているのですが、どうにも自信がないので質問させてください。いずれも3月6日岐阜県各務原市です。

    まずはこちらです。ナカオビカバナミシャクに見えるのですが、どうでしょうか。前翅長は1〜1.5pくらいだったと思います。
    無題 Name シバ 16/03/09(水)00:11 No.54925  
        1457449918178.jpg-(492139 B)
    492139 B
    同じ場所にいました。こちらの方が若干小さかった?逆かもしれませんが…ソトカバナミシャクかと思いましたが、どうでしょうか。


    画像タイトル:1457264405226.jpg-(347188 B)
    347188 Bクロテンキリガでしょうか? Name チリ 16/03/06(日)20:40 No.54917   [返信]
    撮影日:2016/2/11
    撮影地:神奈川県逗子市
    亜外縁線に黒点が2つ並んでいるようにも見えるのでスモモキリガかとも思われるのですが、外横線と内横線の連続する黒点が明瞭なこととからクロテンキリガではないかと思っています。どなたかご教示いただければ幸いです。
    無題 Name 蛾LOVE 16/03/08(火)00:09 No.54922  
    サムネイルでは確かにスモモと思ってしまいそうですが、クロテン賛成です。見慣れれば大きさなどですぐ判断できます。また内、外横線に明瞭な点列や線が出るスモモもいますので写真では騙される事もありますね
    無題 Name チリ 16/03/11(金)07:52 No.54930  
    蛾LOVEさん、ご教示ありがとうございました。クロテンは、変異のバリエーションがあって楽しんでます。
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    画像タイトル:1456824393409.jpg-(154185 B)
    154185 Bお伺いします Name mob 16/03/01(火)18:26 No.54896   [返信]
    撮影 2016/2/29
    撮影地 岐阜市
    大きさ 前翅長 目測約2cm

    色が黒いし模様もはっきりしなくて自信がないのですが、ヒロバトガリエダシャクでよいでしょうか?
    間違いでしたら、正しい名前を教えていただけますようお願いいたします。
    無題 Name 蛾LOVE 16/03/02(水)12:25 No.54898  
    こちらはホソバトガリエダシャクです
    お礼 Name mob 16/03/02(水)18:55 No.54902  
    蛾LOVEさん、ホソバトガリエダシャクとのこと、ありがとうございました。
    伺ってよかったです。今後ともよろしくお願いします。


    画像タイトル:1456574827183.jpg-(118406 B)
    118406 B同定お願い Name N.M 16/02/27(土)21:07 No.54895   [返信]
    2016.2.27 前橋市嶺公園で撮影
    前翅長22mm
    ミヤマオビキリガでしょうか。少し大きいような気もするのですが。
    無題 Name 蛾LOVE 16/03/02(水)12:27 No.54899  
    ミヤマオビ賛成1票です
    お礼 Name N.M 16/03/02(水)17:29 No.54900  
    蛾LOVEさん、1票ありがとうございました。
    無題 Name &◆6j.OGe.jNY 16/03/02(水)17:56 No.54901  
    蛾LOVE さんの一票は大きいですよう。何といっても管理人の御一人ですから。
    無題 Name &◆gyYbuH8sgo 16/03/02(水)19:35 No.54903  
    恐縮でございます。コニストラは本当に微妙な個体も数多く、難しいですね。標本を並べてやっとわかるような個体もいます。


    画像タイトル:1456464229560.jpg-(60067 B)
    60067 B名前を教えてください Name 16/02/26(金)14:23 No.54891   [返信]
    撮影/採集日 2/25
    撮影地 静岡市
    大きさ 1センチくらい

    落ち葉の積もった雑木林を歩くと落ち葉の中から数匹飛んで出て来ました
    オレンジ色のはダニです
    無題 Name デカガ 16/02/27(土)11:31 No.54892  
    光さん失礼します。定かではありませんが此のページの少し下の私の投稿したのと同じで、プライヤハマキの様な気がいたしますが?間違っていたらご容赦ください。
    無題 Name 16/02/27(土)14:59 No.54893  
    デカガさん、ありがとうございます。
    調べたところ仰る通りプライヤハマキ(越冬型)のようでした。


    画像タイトル:1455948523247.jpg-(323743 B)
    323743 B名前を教えていただけないでしょうか Name Gatorin 16/02/20(土)15:08 No.54881   [返信]
    撮影は昨年8月4日、場所は兵庫県市川町、前翅長は約16mmでした。アツバかシャクガと思い調べましたが、わかりませんでした。よろしくお願いします。
    無題 Name デカガ 16/02/20(土)17:11 No.54883  
    ナミシャク亜科のフトジマナミシャクです。と言い切る事は自分には叶いませんが仲間ですとは言えるのでは?
    無題 Name ibota_moth 16/02/20(土)21:30 No.54885  
    クロオビアツバでは??
    お礼 Name Gatorin 16/02/21(日)09:44 No.54886  
    クロオビアツバで納得です。図鑑の写真とはイメージが違って見えますね。有難うございました。今後ともよろしくお願いします。
    無題 Name デカガ 16/02/21(日)11:16 No.54887  
    思い込みで確認もせずにいました。
    Gatorinさん済みません。ibota_moth さん有難うございました。
    お陰様でクロオビアツバ確認できました。


    画像タイトル:1455935886360.jpg-(145337 B)
    145337 B無題 Name 黒猫 16/02/20(土)11:38 No.54878   [返信]
    撮影日: 2016.02.19
    撮影地: 東京都三鷹市

    カバナミシャクです …
    ナカオビカバナミシャクとしたいところですが、「未同定」行きになってしまうのでしょうか?
    無題 Name &◆X/r0NvpyOE 16/02/20(土)12:41 No.54879  
    ソトカバナミシャクではないでしょうか私もちょうど昨日発見しました。。ナカオビカバナミシャクは、もう少し後に出てくるようです。
    http://www.jpmoth.org/Geometridae/Larentiinae/Eupithecia_signigera.html
    無題 Name &◆Hh4vngkEN6 16/02/20(土)12:57 No.54880  
    ありがとうございます。

    ところが迷ってしまったのですが、発生時期だけから言うと【みんなで作る … 】の「成虫出現期」は 5B-5E になっているのに、成虫写真では八王子市で 3 月の撮影例があるし(ただこの個体は本当にナカオビなのか疑問が … )

    http://mushinavi.com/navi-insect/data-ga_namisyaku_kaba_nakaobi.htm

    ↑では 2 月の撮影例だったりと、季節はさておいて、前翅の細さから判断したものです。
    無題 Name 蛾LOVE 16/02/23(火)11:57 No.54889  
    この仲間は難しいですね。ソトカバナミシャクは地色の黄色味が強く前翅中央の暗色班が目立つのが典型的な個体ですが、写真の映りや個体の欠損具合などで難しいものが多いです。因みにナカオビは僕も関東では3月に確認してますし、ウスカバナミシャクも同時に見れます。本サイトのウスカバのページの生態写真は精査する必要があると思ってます。リンク先のナカオビとされてるものはモンウスカバじゃないかな〜と^^;
    で、黒猫さんのお写真ですが、斑紋だけ見るとナカオビか、ウスカバではないかな〜と思います。
    無題 Name 黒猫 16/02/23(火)22:22 No.54890  
    蛾LOVEさん、ありがとうございました。
    ナカオビか、ウス(あるいはソト)で未同定としておくことになりそうですか。

    > リンク先のナカオビとされてるものはモンウスカバじゃないかな〜と^^;

    一様にグレーでメリハリのない外見ですね。
    無題 Name がいすと 16/03/06(日)00:07 No.54908  
    色からソトカバではありませんね。ナカオビカバかウスカバかですが、前翅が細く見えるのはナカオビの可能性が高いです。ウスカバは典型的なものだと前翅はソトカバのような感じの短めな感じです。同定のために50個体くらい解剖しましたが、それでも迷う(外観で推測して間違える)ことがあります。
    無題 Name 黒猫 16/03/06(日)20:00 No.54916  
    がいすとさん、お久しぶりです。
    貴重な情報ありがとうございました。
    やはり、限りなくナカオビを思わせる「ナカオビ or ウスカバ」ということでしたか。


    画像タイトル:1455907730422.jpg-(61326 B)
    61326 Bガの名前を教えて下さい Name wood-spoon 16/02/20(土)03:48 No.54873   [返信]
    昨年10月撮影、大阪の都市公園です。大きさはタテに15mmほどだったと思います
    頭の後ろのあたりの毛が逆立っているように見えます
    当初、ヤガ科、ヨトウガの仲間かと思ったのですが全く調べあたらずです。
    お分かりの方みえましたら、教えて下さい。
    また、この蛾の仲間の共通の特徴などありましたら、
    教えていただけると嬉しいです。
    皆様どうぞ宜しくお願いいたします。
    無題 Name akaitori 16/02/20(土)07:36 No.54874  
    ウリキンウワバに似て見えました。

    http://www.jpmoth.org/Noctuidae/Plusiinae/Anadevidia_peponis.html
    ありがとうございます Name wood-spoon 16/02/20(土)10:34 No.54875  
    ウリキンウワバ確認しました。
    確かに納得です。
    akaitoriさま、どうもありがとうございます。


    画像タイトル:1455170105192.jpg-(81147 B)
    81147 Bお尋ねいたします。 Name デカガ 16/02/11(木)14:55 No.54853   [返信]
    撮影/採集日、2016年2月9日、撮影地、千葉県市川市、大きさ前翅長7mm程です。捕獲して撮影しました。自分の絵合わせではプライヤハマキ、時期的に越冬型の様な気がしています。ご存知の方よろしくお願いいたします。
    無題 Name 蛾LOVE 16/02/16(火)21:11 No.54862  
    プライヤ賛成です^^
    無題 Name デカガ 16/02/17(水)11:16 No.54863  
    蛾LOVE さん、お答え気に留めて頂き誠にありがとうございます。安心して記録に留めたいと思います、感謝。
    蛾の数え方 Name &◆7fslkI89Kg 16/02/18(木)15:06 No.54865  
    今更何を聞くと、お叱りを覚悟してお尋ねいたします。蛾の種類は凡そ6000種と聞いて、自分はざっと600種に出会っていてプライヤハマキ越冬型でふと思ったのですが夏型と合わせて2種類?確か他にも夏型冬型が合った様に思いますので詳しい方申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。
    無題 Name 名無し 16/02/18(木)16:11 No.54867  
    『種類』と『種』は違います。プライヤハマキやクワトゲエダシャクといった種名が付いているのが、1つの種です。
    6000種というのは、種が6000あるという意味です。
    これをご覧になるといいでしょう。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%5F%28%E5%88%86%E9%A1%9E%E5%AD%A6%29
    無題 Name デカガ 16/02/18(木)18:10 No.54868  
    名無しさん早速のお答えありがとうございます。
    頭が悪いのと固いのでこんがらがっています、例えばハマキガ亜科では、ウスアトハマキ、ウスコカクモンハマキ、シリグロハマキ、だと3種類?3種?私は先の3種類かと思ったのですが?如何でしょうか?
    無題 Name 名無し 16/02/18(木)19:09 No.54869  
    『種』は上のリンク先の通り、生物学で定義された用語です。一方『種類』は一般的な用語で、何に注目するかによって変わってきます。
    上の例でいえば、プライヤハマキは種としては1種ですが、その中に夏型と越冬型という2種類の型がある事になります。
    無題 Name ibota_moth 16/02/19(金)01:40 No.54871  
    例えばプライヤハマキをずっと累代飼育すれば、夏型の親から越冬型の子が生まれ、越冬型の親から夏型の成虫が生まれるでしょう。一つの種の中で、環境や遺伝によって生まれる特徴的な表現形を「型(form)」と呼びます。しかし、クワトゲエダシャクを何世代累代したところでオカモトトゲやキイロトゲにはなりません。簡単に言えばこれが種(species)です。
    種と種類 Name デカガ 16/02/20(土)16:50 No.54882  
    名無し さん、ibota_mothさん具体的なお答えありがとうございます。
    無題 Name 蛾LOVE 16/02/23(火)11:23 No.54888  
    あっ皆様回答ありがとうございます。そうですね^^季節型は種としてカウントしません。斑紋の変異が多数出る個体もあれば、雌雄で斑紋が違う蛾もいますからね。現在標準図鑑以降にも新種の記載があり日本の蛾はおよそ6500種。未記載種を入れると7000と言われております。


    画像タイトル:1455467102775.jpg-(248875 B)
    248875 B教えてください Name ruan 16/02/15(月)01:25 No.54854   [返信]
    撮影/2016年2月14日撮影地、名古屋です。
    クワトゲエダシャクで良いでしょうか?
    お願いします。
    2枚目 Name ruan 16/02/15(月)01:27 No.54855  
        1455467226118.jpg-(130671 B)
    130671 B
    同じ個体の2枚目です。
    3枚目 Name ruan 16/02/15(月)01:32 No.54856  
        1455467572843.jpg-(237025 B)
    237025 B
    同じ木で見つけた蛹のようなのですが、リュウキュウキノカワガの蛹でしょうか?
    似ていると思ったのですが、ケヤキの木なのですで、ケヤキでも育ちますか?
    無題 Name デカガ 16/02/15(月)15:15 No.54857  
    オカモトトゲエダシャクの方に見えますが?詳しい方々如何でしょうか。
    無題 Name ibota_moth 16/02/15(月)17:41 No.54858  
    デカガ様
    オカモトと判断された根拠をお尋ねしてもよろしいでしょうか??

    オカモトに比べて、下翅の茶色い帯が明らかに細く、全体的に色合いが淡いことからクワトゲだと考えられます。しかもメスですね。実は現在とある研究者の方に頼まれて探している最中です。

    名古屋市内では、平和公園と明徳公園で既に記録され、報文が出版されています。それ以外の場所でも数頭得られていますが、未発表のままです。
    ありがとうございました Name ruan 16/02/16(火)00:52 No.54859  
        1455551532391.jpg-(43806 B)
    43806 B
    どうもありがとうございました。
    大高緑地の観察会で見つけたものでした。
    まとめの資料に、ちゃんと名前を付けることができます。
    2012年の5月6日の観察会で見つけた幼虫も、クワトゲエダシャクとしたのですが、最近あっているのか自信がなくなっています。
    クワトゲであってるでしょうか?
    何度もごめんなさい。教えてください。
    お願いします。
    無題 Name デカガ 16/02/16(火)14:33 No.54861  
    >デカガ様
    オカモトと判断された根拠をお尋ねしてもよろしいでしょうか??,
    ibota_moth さんruanさん大変申し訳ございません。
    ですが、オカモトトゲエダシャクと決めつけた訳では無く(幼虫図鑑で見て)自分の目には見えるが詳しい方々の判断を待った積りでしたが?紛らわしくて済みませんでした。御免なさい。其れに致しましてもクワトゲもオカモトも一見似ていて自分の様な素人にはとても難しいと感じ入りました。
    無題 Name ruan 16/02/18(木)01:23 No.54864  
    デカガ様、ibota_moth様、ありがとうございました。
    全体的に白っぽい感じなのと、茶色の帯の幅などから、私もクワトゲと思ったのですが、
    成虫を見るのは初めてだったのと、よく似ているため比べているうちに自信がなくなってしまったのです。
    それで、皆さんお尋ねしました。
    クワトゲエダシャクにさせていただきますね。

    緑色の幼虫を観たとき、クワの木にいたこととネットで調べて似ていると思ってクワトゲにしました。
    でも、翌年同じ公園内ですが違うクワの樹で黒い色の幼虫を観たとき、オカモトに似ていて、
    食草に載ってはいないのですがオカモトもクワの木で育つのだったら、緑色の幼虫も違うのかも?と思ったのです。
    でも、調べてもよくわかりませんでした。
    今回クワトゲがいることが判ったので、幼虫もクワトゲの可能性が出てきました。
    また、調べてみます。ありがとうございました。
    無題 Name ibota_moth 16/02/19(金)01:29 No.54870  
    ruan様
    クワトゲもオカモトもクワを食しますが、クワトゲはクワだけでなくヤナギの仲間やサクラ、エノキ等も与えればよく摂食し成長します。ですので、エサの植物で2種を判別することはできません。
    ただこの2種は外見が明らかに異なり、お写真のように背中の突起が発達していればクワトゲとなります。オカモトの場合は突起はあまり発達せず、体色も白味がかった模様となります。
    無題 Name ruan 16/02/20(土)21:19 No.54884  
    ibota_moth様、ありがとうございました。
    オカモトも、クワを食べるのですね。
    食草や幼虫の特徴を教えてくださり、助かりました。
    これからはその点に気を付けて観察してみたいと思います。
    今度幼虫を見つけたら、飼育して色の変化も観察してみますね。


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