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  • ハガタエグリシャチホコ、クレナイハガタシャチホコ、同定のポイントについて Name 焼飯 21/01/21(木)05:35 No.62308   [返信]
    文献を漁ると、ハガタエグリシャチホコ♂が両側櫛歯、クレナイハガタシャチホコ♂が片側鋸歯とあるのですが、ネットを漁るとハガタエグリシャチホコとして片側櫛歯のものがあります。
    これはどのように判断すべきでしょうか?
    無題 Name 名無し 21/01/26(火)10:07 No.62317  
    文献に出てるなら文献を優先するべきではないでしょうか…
    ハガタが両櫛クレナイが片側という文献がちょっと手元で見つからなかったのですが、どちらに載っているのかご教示いただけると嬉しいです
    無題 Name 名無し 21/01/26(火)10:22 No.62318  
        1611624138997.png-(22904 B)
    22904 B
    記載論文にはこのように書かれてるのは確認しました
    無題 Name 川北和倫 21/01/30(土)22:46 No.62321  
    こんにちは。私も気になったので手持ちのハガタエグリシャチホコの触角を見てみました。
    一見すると確かに両櫛歯に見えるのですが、角度を変えるとそうではないことがわかりました。

    クレナイハガタシャチホコの原記載【小林,2011
    TINEA 21(5)】で述べている通り、ハガタエグリシャチホコの触角は「歯状突起」ではないでしょうか。
    無題 Name 川北和倫 21/01/30(土)22:48 No.62322  
        1612014507486.jpg-(434883 B)
    434883 B
    撮影/採集日、撮影地、大きさ
    ありがとうございます。 Name 焼飯 21/02/03(水)01:23 No.62323  
    名無し様、原記載からの引用、ありがとうございました。
    川北様、分かりやすい写真を用いての説明、ありがとうございました。
    つまり、ハガタエグリシャチホコの触角の幅広の歯状突起が、見る方向によって片櫛状や両櫛状に見え、クレナイハガタシャチホコやゲンカイハガタシャチホコの幅狭な歯状突起が、鋸歯状に見えるということですね。
    無題 Name 川北和倫 21/02/03(水)10:15 No.62324  
    鋸歯状に見えるかは私が現物を見ていないので何とも言えませんが、誘蛾燈208に触角の写真が出ています。
    それを見る限りではハガタにおいて櫛歯状に見える部分がゲンカイクレナイではハガタに比べ有意に短い、という印象でした。


    画像タイトル:1610853258408.jpg-(260374 B)
    260374 B種名を教えてください Name 麻水 21/01/17(日)12:14 No.62303   [返信]
    6月に横浜市内で撮影しました。前翅長は20mm程です。よろしくお願いいたします。
    無題 Name ナズナ 21/01/18(月)16:50 No.62305  
    ニセタマナヤガでしょうか。鱗粉や背中の毛が落ちやすい蛾のイメージ。
    ありがとうございます。 Name 麻水 21/01/19(火)10:33 No.62307  
    ナズナさま、ありがとうございます。
    しっかりした腎状紋や環状紋がないのは、スレたせいなのですね。


    画像タイトル:1610730519769.jpg-(510844 B)
    510844 Bユーカリについていた幼虫を教えてほしいです。 Name YU 21/01/16(土)02:08 No.62302   [返信]
    R27月10日採集、福島県会津地域、10mm程度
    もし分かれば教えていただきたいです。お願いします。


    画像タイトル:1610584881551.png-(511375 B)
    511375 B教えてください Name れれれ 21/01/14(木)09:41 No.62294   [返信]
    「あ、なんかいる」程度の気持ちで適当に撮ったらので大きさを覚えていません。Anatatha属から絞り込めていない状況です。「これっぽい」や「この写真では無理」といった意見がありましたらどんな些細なことでもありがたいです。お願い致します。
    神奈川県横須賀市7/29
    無題 Name Gatorin 21/01/15(金)02:35 No.62298  
    Anatatha属の内、斑紋からヒメナミグルバアツバ以外のクロオビアツバかナミグルマアツバのどちらかとは思います。クロとナミの決定的な差異は大きさで、クロは前翅長20mm程度、ナミは10mm程度です。大きさの記憶がないということなので同定は困難かも。(詳しい人なら分かるかも。図鑑ではクロは関東には少ないとなっています。)
    一部訂正 Name Gatorin 21/01/15(金)02:44 No.62299  
    ヒメナミグルバアツバではなく、ヒメナミグルマアツバです。ミスタイプです。
    無題 Name れれれ 21/01/18(月)02:18 No.62304  
    大きさが決定的な要因だったんですね…。
    悔しいです(泣)
    情報ありがとうございます!


    初心者なもので… Name &◆mE9paCABs2 20/11/29(日)20:38 No.62217   [返信]
    都道府県初記録種っぽいのを採集、撮影した場合、どうやってそれを調べれば良いのでしょうか。
    地道に文献を漁るしかないのでしょうか。
    探すにしても、何処を探せば良いのでしょうか。
    都道府県によりけりです Name Komatta-Gana 20/12/03(木)16:47 No.62226  
    門外漢ながら、僭越を承知の上でお答えします。
    都道府県によっては、比較的最近の昆虫目録が作成されているところがあります。(神奈川県とか、広島県とか)そのような資料があれば、目録でチェックするのが有効でしょう。島の場合は島ごとの目録があるケースも、市町村レベルの目録がある場合もあります。
    不明の場合は、当該地方の昆虫同好会などに問い合わせるのが、良いでしょう。
    なお、珍しい種が確認できた時には、「蛾像掲示板」や個人的ブログなどに掲載するだけではなく、必ず昆虫同好会誌などに投稿するようにお願いします。
    そうしないと正式な記録とはみなされませんので。
    無題 Name kengo 20/12/04(金)04:09 No.62227  
    蛾でも他の昆虫でもよいのですが、都道府県の調べたものは入手できますが、文献を調べようと思っても、キーワードで検索できるツールがあれば私も知りたいのでどなたかご教授下さい。
    RE:都道府県によりけりです Name エキバン 21/01/14(木)06:28 No.62291  
    Komatta-Gana様、「なお、珍しい種が確認できた時には、「蛾像掲示板」や個人的ブログなどに掲載するだけではなく、必ず昆虫同好会誌などに投稿するようにお願いします。そうしないと正式な記録とはみなされませんので。」この御意見はいささか紙媒体偏重に私には思われます。デジタル文献も、適切な引用形式(著者名、URL、ダウンロード者名、日時などを明示)を踏みことによって、正式な文献記録として取り扱われるべきだと私は考えます。20年前からそうした問題意識でおりましたが、今以って昆虫愛好者に浸透していないのが残念でたまりません。
    RE:都道府県によりけりです Name エキバン 21/01/14(木)07:16 No.62293  
    追記ですが、発行部数の少ない地方同好会誌などは、古いものなどは事実上入手困難です。紙媒体とて脆弱なものです。デジタル文献は、ダウウンロード者が保存して、そのサイトが無くなった時でも再現できるようにしてあれば、紙媒体に劣らないと思います。また、無くなったサイトでも、ウェイバックマシン、ウェブ魚拓、Googleキャッシュでも復元できることがあるので。
    WEB資料の正当性について Name Komatta-Gana 21/01/16(土)01:15 No.62301  
    私が以前、著作権の専門家から教えてもらった話です。
    私的なブログ等の掲載内容を出典として引用できない第一の問題は、その内容が編集委員会ないしはそれに準ずる者の校閲を受けていない点です。個人的な不正確な同定でも掲載すれば認められるというのでは信用に価しません。特に画像データもない種名リストなどは第三者が見て判断のしようがありません。
    次に、個人的ブログ等は任意に削除され得るという点について、エキバン様は反論されていますが、承服しかねます。それであれば、例えば元の掲載者が問題点があることに気付いて自主的に削除した場合でも、データだけが一人歩きしてしまう危険をはらんでおり、非科学的この上ありません。
    私の場合は、学会等の公的機関によりWEB掲載された内容に限り、科学的に妥当性があると考えており、例えば、日本産ゾウムシデータベースなどは、紙媒体で発表した報告において引用文献に含めた経験があります。


    画像タイトル:1610148144249.jpg-(98132 B)
    98132 Bこの蛾の名前を教えてください。 Name Gatorin 21/01/09(土)08:22 No.62284   [返信]
    2020年9月中旬に養父市で採集、開張は39.5mmです。ケンモンヤガ亜科を調べましたが、採集時期、大きさおよび後翅の横線にピッタリ当てはまるものがないように思われ、判断に迷っています。よろしくお願いします。
    無題 Name Gatorin 21/01/09(土)08:24 No.62285  
        1610148253299.jpg-(100413 B)
    100413 B
    ちなみに、こちらが生態写真です。
    無題 Name 名無し 21/01/10(日)17:12 No.62286  
    リンゴっぽい。
    無題 Name Gatorin 21/01/11(月)08:35 No.62287  
    図鑑を見比べまして、後翅の横線の形状からご指摘のリンゴケンモンで間違いないと思いました。有り難うございました。


    画像タイトル:1610136953223.jpg-(460495 B)
    460495 B名前を教えてください Name スワン 21/01/09(土)05:15 No.62283   [返信]
    撮影/採集日、2020年5月27日 撮影地、埼玉県所沢市 大きさ、実測はありませんが開張30mm前後。
    シャクガ科を探しても見つかりませんでした。よろしくお願いします。
    無題 Name デカガ 21/01/11(月)23:07 No.62288  
    ウスオビコバネナミシャクの変異以内かと思われますが如何でしょうか?
    ありがとうございました Name &◆pqKCV8B5JY 21/01/12(火)01:05 No.62289  
    デカガ様。そのように見えました。有り難うございました。
    無題 Name 黒猫 21/01/15(金)00:23 No.62297  
    どうなんでしょう …
    「これ」という決め手がないものの、一番それらしいものと言えば、色の抜けたルリオビナミシャクのような気がするのですが。
    無題 Name スワン 21/01/15(金)20:16 No.62300  
    黒猫様。アドバイス有り難うございます。写真の黒枠部分を実測し割り出した前翅長は16mmでした。ルリオビよりかなり大きいと思います。またウスオビコバネも出現期が1か月以上遅いのが気になります。温暖化の影響で春の蛾の出現は早まるのが普通かなと思いますが。撮影したときはすぐに見つかると思ったのですが、こんなに手こずるとは思いませんでした。


    画像タイトル:1610023332611.jpg-(72088 B)
    72088 B教えてください。 Name るしまろ 21/01/07(木)21:42 No.62282   [返信]
    今年もよろしくお願いします。
    12月8日 東京 約30mm
    ヤガ科ではと思うのですが、見つかりません。
    無題 Name 名無し 21/01/13(水)02:40 No.62290  
    キンウワバ亜科ウリキンウワバ?
    横からの写真は有りませんか?
    ありがとうございました Name るしまろ 21/01/14(木)22:22 No.62296  
    なるほど。ウリキンウワバのようですね。気づきませんでした。横からも撮る癖をつけないといけませんね。
    ありがとうございました。


    画像タイトル:1609858255986.jpg-(65165 B)
    65165 B名前を教えてください Name 丹中山 21/01/05(火)23:50 No.62279   [返信]
    撮影/採集日、撮影地、大きさ
    高知県高知市の窓ガラスに止まっていました。
    開翅幅は15〜20mmぐらい。
    表と裏から撮れました。
    なんというトリバガでしょうか。
    裏です。 Name 丹中山 21/01/05(火)23:51 No.62280  
        1609858311649.jpg-(62508 B)
    62508 B
    撮影/採集日、撮影地、大きさ
    無題 Name デカガ 21/01/06(水)02:03 No.62281  
    ブドウトリバに一票です。?
    ブドウトリバ Name 丹中山 21/01/18(月)23:35 No.62306  
    デカガさん、回答ありがとうございました。
    一票と書かれていましたので、他の票が出てくるのかと待っていました。出てこないようでどうもブドウトリバで解決のようですね。重ねてありがとうございました。


    画像タイトル:1609647970893.jpg-(299990 B)
    299990 B新年のご挨拶 Name YAMKEN 21/01/03(日)13:26 No.62277   [返信]
    皆様、あけましておめでとうございます。
    蛾類活動をさぼり気味の状態なのですが、本年もよろしくお願い申し上げます。
    無題 Name デカガ 21/01/03(日)19:51 No.62278  
    コロナ騒ぎは、YAMKEN さんに同感です。が、さぼり気味と云うより自分等とは違ってしっかりとした裏付け等に依るものかとおもいます。勝手な解釈、?言動で今年もお騒がせするでしょうが平にお許しください。


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